Просмотр полной версии : Статья Хитрова, хотел как лучше....?
elcasador
12.11.2009, 13:18
Статья Хитрова:
good2
http://ruriders.com/statya.php?id=15584
видимо хотел как лучше,
а получилось как всегда:
dash2
http://www.chopper-forum.ru/cfbb1/viewtopic.php?t=8616
извечный спор -крылья, ноги, хвост. Каждому свое.
admin_forum
12.11.2009, 16:22
Мда...
Приведенная статья про вулкан породила две страницы продуктивнейшего обсуждения вечности. Что первично, курица или яйцо? Харлей сан канецназе...pivo
elcasador
12.11.2009, 18:34
Мда...
Переведенная статья про вулкан породила две страницы продуктивнейшего обсуждения вечности. Что первично, курица или яйцо? Харлей сан канецназе...pivo
Вот оно чо оказывается....
А мужики-то и не знают.....
Diplomator
12.11.2009, 19:00
Честно говоря, я вобще не понял, о чем спор. on_the_quiet
Сравнивать 900 кубовый двигатель этой Кавы с... каким ХД? Роуд Кингом? Электричкой?
А почему не со Спортстером 883? Ну, или даже 1200?
"Если отбросить мои придирки по поводу неприспособленности мотоцикла под мой рост..."
При росте Димы ему и Стрит Боб-то будет маловат. on_the_quiet
Так что по-моему здесь вообще не вполне честное сравнение, если говорить о ХД.
Если взять мотоциклы одного класса (хотя бы из последней 1700-й линейки Вулканов), то сравнение пойдет. А так... think222
Мне, правда, не показалось, что общий тон статьи какой-то негативный. Наоборот, Хитров вроде пишет, что мотоцикл вполне себе адекватен ожиданиям...
Как бы да, он его вполне нормально позиционировал :-)
admin_forum
13.11.2009, 00:18
После прочтения статьи и обсуждения, кол-во покупателей явно подсократится! Значит Кавасаки опять нам бабла не отвалит... :(
Каве надо деньги с мотомастерских собирать. Не будь кавы, на что бы жили мотомеханики?:-))))
не надо так радоваться господа механники нашей страны не остануться без работы пока существует отечественный авто и мотопром ...
elcasador
13.11.2009, 16:56
Сравнивать 900 кубовый двигатель этой Кавы с... каким ХД? Роуд Кингом? Электричкой?
А почему не со Спортстером 883? Ну, или даже 1200?
Так что по-моему здесь вообще не вполне честное сравнение, если говорить о ХД.
Если взять мотоциклы одного класса (хотя бы из последней 1700-й линейки Вулканов), то сравнение пойдет. А так... think222
.
Отдельно двигатель сравнивать смысла нет.
Сравнивать нужно мотоциклы все-же.
У ХД действительно нет аналога с 900-м вулканом, поскольку такого класса мотоциклы (круизер) у ХД все с Биг твинами идут.
Ну а спортстер - это совсем, совсем другой мотоцикл....
Diplomator
13.11.2009, 18:23
Отдельно двигатель сравнивать смысла нет.
Сравнивать нужно мотоциклы все-же.
Согласен. good2 В спешке неправильно написал. Имел в виду "мотоцикл с 900-м двигателем".
Ну а спортстер - это совсем, совсем другой мотоцикл....
Без сомнений. on_the_quiet Но это, пожалуй, ближайшее, что смог навскидку привести для сравнения по двиглу.
И, пардоньте, по поводу Кавы вынужден сказать следующее.
У меня в надежности Кавы в целом сомнений нет. В случае с моим Мин Стриком оказалось, что в мотор уже лазили в Штатах. Причем настолько криворуко, что погнули... ну, скажем один выжимной подшипник в сцеплении - он криво встал, а там просто "довернули" - и так, мол, сойдет! gun3 Ну и еще внутри в коробке тоже начудили. Так что если бы не криворукость механиков - проблем бы вообще не было.
И еще.
"Кавасаки" неплохо справляется с поиском новых идей в мото теме и техники компании не зря свой хлеб едят. Взять хотя бы то, что долгое время не выпускали больших круизеров, а тут на тебе! - 1700 Вояджер - минимум выглядит мотоцикл классно! good2
А как владелец "Мин Стрика" скажу, что по своей технической навороченности этот мотоцикл когда появился мог переплюнуть практически любой аналог. Да, и сейчас даст фору многим аналогам по сочетанию драйва-стиля: передние тормоза от 9 Ninja, раздельная приборка "спидометр-тахометр", "автоматический" (ну, или просто "облегченный") поиск нейтрали, передний перевертыш, автоматическое выключение указателя поворота, 4-позиционное регулирование поджатия аммортизаторов... Про легкость руления и устойчивость вообще ничего не говорю - просто BEST! Вот только мощности, конечно, пожалели. И мне жаль, что эту линейку решили не развивать :crying:
Но зато именно Мин Стрик, на мой взгляд, ввел моду "Power cruiser" - я даже не беру нынешние Сузы M109R, которые, мне кажется, и есть сузуковское развитие МинСтрика/Мародера 1600.
А когда я увидел Полярисовские Victory Hammer, вообще прифигел - это ж МинСтрик! И приборка раздельная, и передний перевертыш и вообще общий дизайн самого мотоцикла. Просто взяли Минни, заменили кардан на ремень, задний каток пошире, а перднее колесо побольше - вот и "Хаммер" on_the_quiet
Может, кто не согласен. Спорить не буду, это мое видение.
Просто хотел сказать, что Кава, как, в прочем, и другие компании, на месте не сидит.
А то, что все "японцы" стараются все свои мотоциклы делать так или иначе похожими на ХД - так еще бы, Пендостан крупнейший рынок! (тем более при таких дорогах...)
не скажу что я корифей-скорей совсем новичок, но из опыта совместных поездок с ХД-шниками (дайна, спортстеры) скажу что Хд моц скорей для души, а когда так то и все остальное пофиг. К примеру тупо когда долго едешь на ХД уши устают, а уж за ХД и подавно:) По надежности японцы ничем не уступают а по моему мнению и превосходят, особенно Хонда, тут есть один ньюанс -очень много ушатанных джапов у нас. Хд либо досконально перебранны, либо новые. Кстати много косяков дурных у ХД видел, то проводка у Дайны, что к габаритам идет отвалилась на колесо и его заблокировала, то амотры спортстера дохли, а то тупо предохранители ржавели ибо расположены так. Короче обычная эксплуатация моца. Однако простота его двигла делает его в плюс. Ибо все что нужно просто все что сложно не нужно.
admin_forum
13.11.2009, 19:44
Таккккк
продолжаем разговор, сегодня нарыл еще одну миланскую премьеру:
http://www.ruriders.com/vbforum/showpost.php?p=10172&postcount=38
сперва подумал что ХД очередного спортстера запустил, ан нет, эт хонда пристаралась...pooh
рекомендую поездить ХД, не прокатиться, а поездить, и все споры отпадут сами собой... ХД есть на любой вкус, рост и вес... Чем старее ХД, тем он лучше и интереснее (это на тот случай, если вопрос зайдет о цене)... сам я юзаю два байка, BMW и Harley... Тот который быстро едит, тормозит и не ломается, почти весь сезон отстоял в гараже (просто нет в нем того кайфа), а тот который весь уже протянут и на локтайд посажены болты и гайки, юзаю каждый день, в любую погоду... Либо выбираешь живой организм, либо реплику на ХД, и по всякому уговариваешь всех, но больше всего себя, что твоя реплика, такая же как ХД, только КРУЧЕ.... gigi
Абсолютно никак не уговаривая себя с удовольствием езжу на Магне. Даже как то в голову не приходило, что Магна реплика ХД уж звиняйте.
Спор на самом деле не актуален(что лучше ХД или все остальные), то же самое как, что лучше чопер или спорт (что скоростней, тормозней и т.д.) каждый из нас сам выбирает мотоцикл для своей души и я надеюсь уважает выбор своего двухколесного собрата абсолютно без кича по сему поводу и обсера. Я видел много достойных людей на уралах, джапах, немцах и ХД. И каждый из них гордился именно своим моцем потому что ЭТОТ МОЦ разделил с ним ни одно Путешествие. Видимо наступает такое время когда любишь СВОЙ моц не за ЧТО-то а Вопреки, потому что прошел с ним много по жизни дорог. Ну, а тем кто все еще в выборе ;) оно конечно ТТХ в руки:)
в приче мойе, нет конкретного адресата, есть тема.... pivo
admin_forum
14.11.2009, 15:14
Круче Джилера с двумя колесами спереди, верняк good2
admin_forum
15.11.2009, 19:08
<EMBED height=344 type=application/x-shockwave-flash width=425 src=http://www.youtube.com/v/vj7nSybYizE&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_GB&feature=player_embedded&fs=1 allowScriptAccess="always" allowfullscreen="true"></EMBED>
good2 Ну разве с этим может что-то сравниться...
elcasador
15.11.2009, 20:43
<EMBED height=344 type=application/x-shockwave-flash width=425 src=http://www.youtube.com/v/vj7nSybYizE&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_GB&feature=player_embedded&fs=1 allowScriptAccess="always" allowfullscreen="true"></EMBED>
good2 Ну разве с этим может что-то сравниться...
Для скептиков показательным будет крайний жест чувака, а именно, когда он поклонился своему Харли в знак благодарности, что тот все-же завелся.... Живой организм всетаки.
Хонда же как всегда - выпустила клон, в этот раз спортстера...
он поклонился своему Харли в знак благодарности, что тот все-же завелся....
да, Хонде кланяться не приходиться;)
Моцы разные нужны, моцы разные важны, кажись так учили в школе... чо-то запамятовалgood2
катерина
16.11.2009, 01:53
А вот балет по японски возле шовела on_the_quiet dance2
http://www.youtube.com/watch?v=akmEHDrmveM&feature=related
И, пардоньте, по поводу Кавы вынужден сказать следующее.
У меня в надежности Кавы в целом сомнений нет. В случае с моим Мин Стриком оказалось, что в мотор уже лазили в Штатах. Причем настолько криворуко, что погнули... ну, скажем один выжимной подшипник в сцеплении - он криво встал, а там просто "довернули" - и так, мол, сойдет! gun3 Ну и еще внутри в коробке тоже начудили. Так что если бы не криворукость механиков - проблем бы вообще не было.
Братушка, ну подумай сам, на кой хрен бы туда влезали, если бы мот не дал повода?;-)
Увы проблемность некоторых моделей кавы общеизвестна. При том что едет Минстрик неплохо, почти как ХД :-)
не скажу что я корифей-скорей совсем новичок, но из опыта совместных поездок с ХД-шниками (дайна, спортстеры) скажу что Хд моц скорей для души, а когда так то и все остальное пофиг. К примеру тупо когда долго едешь на ХД уши устают, а уж за ХД и подавно:)
Это ты не ездил с японскими твинами на прямотоках!:-)))
После того как у нас большинство клубников пересели на ХД, нагрузка на уши очень сильно снизилась. А уж когда едешь один, то мотор вообще не слышишь!:-)
elcasador
16.11.2009, 08:45
Это ты не ездил с японскими твинами на прямотоках!:-)))
После того как у нас большинство клубников пересели на ХД, нагрузка на уши очень сильно снизилась. А уж когда едешь один, то мотор вообще не слышишь!:-)
Просто нужно прекращать ездить на чоппере/круизере с прямотоками и в интеграле, ибо в интеграде очень звук от труб резонируется. Кантузия через 800 км обеспечена. Ездить нада в половинке, тогда кроме ветра никакаих прямотоков слышно не будет - ни своих, ни чужих :)))))
хрен его знает...у меня вайнс хайнсы стоят...не самые тихие...и езжу я не вокруг гаража...но мля...НИ РАЗУ звук не напрягал...и это при том что у меня абсолютный музыкальный слух.
ЗЫ Элькас, Игорь...и прочие гусары...МАЛЧАААТЬ!!!)))))
elcasador
16.11.2009, 10:35
хрен его знает...у меня вайнс хайнсы стоят...не самые тихие...и езжу я не вокруг гаража...но мля...НИ РАЗУ звук не напрягал...и это при том что у меня абсолютный музыкальный слух.ЗЫ Элькас, Игорь...и прочие гусары...МАЛЧАААТЬ!!!)))))
Ну тогда ничего удивительного. После игры на трубе и барабане прямотоки вовсе даже не покажуться громкими.
Короче, всем известно, что слух музыкальный у тебя есть, а вот то, что ты ГЛУХОЙ, и даже прямотоки свои не слушишь - это факт.
Ну тогда ничего удивительного. После игры на трубе и барабане прямотоки вовсе даже не покажуться громкими.
Короче, всем известно, что слух музыкальный у тебя есть, а вот то, что ты ГЛУХОЙ, и даже прямотоки свои не слушишь - это факт.
вот гад...просил жыж помолчать...ничо я не глухой!!! лёгкая баротравма ищо никого глухим не сделала...whistling2whistling2whistling2
elcasador
16.11.2009, 10:40
вот гад...просил жыж помолчать...ничо я не глухой!!! лёгкая баротравма ищо никого глухим не сделала...whistling2whistling2whistling2
подводник ???? think222 У меня тоже дядька на подлодке служил - коком.
опять и снова все в одни и теже грабли прыгать пошли - чо лушее называется и нет бога кроме ХД, а буил пророк его:)
Лучше ездящий мот в дороге чем поломатый в гараже. Пофиг на марку.
Правда я слышал, что садясь на ХД сразу в комплекте получаешь несколько килограмм мышц и стальной блеск в глазах. Я то чувак не модный после нескольких поездок косуху выкинул и купил нормальный полный мотоэкип, блин стыдно признаться есть даже наколенники и черепаха. И шлем блин не орех оказалось, что при +7 и под проливным дождем в орехе нифига неудобно ехать весь день.
Кок на подлодке - это Стивен Сигал??
подводник ???? think222 У меня тоже дядька на подлодке служил - коком.
Хммм, одним коком? Левым или правым?whistling2
elcasador
16.11.2009, 13:56
Хммм, одним коком? Левым или правым?whistling2
Хоть левым, хоть правым, главное не КАКОМ...
И то верно! Хоть во флот гомосятина не прошла!
elcasador
16.11.2009, 14:03
Лучше ездящий мот в дороге чем поломатый в гараже. Пофиг на марку.
Во истину так!
Правда я слышал, что садясь на ХД сразу в комплекте получаешь несколько килограмм мышц и стальной блеск в глазах.
Во истину так!
Я то чувак не модный после нескольких поездок косуху выкинул и купил нормальный полный мотоэкип, блин стыдно признаться есть даже наколенники и черепаха. И шлем блин не орех оказалось, что при +7 и под проливным дождем в орехе нифига неудобно ехать весь день.
Во истину так!
Неудобно в орехе ехать под проливным дождем, но и в интеграле - не лучше, ибо плавали - знаем. Запотевает и промокает весь, и в итоге один хрен едешь с открытым визором....
admin_forum
16.11.2009, 15:08
опять и снова все в одни и теже грабли прыгать пошли - чо лушее называется и нет бога кроме ХД, а буил пророк его:)
Перекос конечно присутствует, но без излишеств. Попробуй, например, затеять что-то подобное на боварскую тему - результат будет куда более гнилостен, гнобление будет не за технику, а за "социальный статус".
Что меня радует, что здесь люди собрались самодостаточные и зрелые, если человек любит ХД, а оно как показал опыт - как любовь к живому существу, то не будет опускаться до бональных "сам дурак", а просто и с толком выскажет свое мнение по достоинствам и недостаткам.
На моей электричке гемору было столько, сколько не поимел ни с одним предыдущим японцем, и трубы отваливались, и масло текло и т.д. Дерьмо одним словом а не техника, но вот чтоб хоть раз мысль закралась расстаться с этим гемором - да никогда! Пусть гомно - зато свое и любимое.
Также и с любой другой техникой. Ну сдружился ты со своим конем, пусть и косеньким, и чтож теперь, ради чьего-то мнения отказываться от друга... Езди и получай удовольствие. А со временем придет день и сложатся обстоятельства, что подвернется тебе после какого-нибудь ленивого буржуина разложенный халик. Мой тебе совет - бери и не думай, вот он шанс понять а какого это хрена все эти дядьки так о нем поют...
И еще. Все время на ХД ездил только в Араях..и полной защите whistling2
admin_forum
16.11.2009, 19:04
Вот что роднит всех чеперюг, у нас такого не бывает:
http://s50.radikal.ru/i130/0911/e6/b1598e75bf55.jpg
on_the_quiet
спасибу:
http://www.topspeed.com/motorcycles/motorcycle-news/wtf-bmw-r-1200-gs-adventure-convertible-ar81714.html
Diplomator
17.11.2009, 00:07
Блин! Чуть не пропустил продолжения обсуждения! pooh
А ну, дайте мне высказаться! gun3
on_the_quiet
Братушка, ну подумай сам, на кой хрен бы туда влезали, если бы мот не дал повода?;-)
on_the_quiet На это могу привести слова Адвоката: "На моей электричке гемору было столько, сколько не поимел ни с одним предыдущим японцем, и трубы отваливались, и масло текло и т.д. Дерьмо одним словом а не техника, но вот чтоб хоть раз мысль закралась расстаться с этим гемором - да никогда! Пусть гомно - зато свое и любимое". good2
От себя добавлю: знаю множество примеров, когда ХД из пендосии пригоняли в полумертвом состоянии. И потом здесь трgigiхались с ним чёрти сколько on_the_quiet
А по поводу того, "на кой хрен туда лезли бы" - так обращение в штатах народа с байками (и вообще со средствами передвижения) общеизвестно, по-моему. Там и масло-то не меняют, бывает, тысячами миль! Тут уж, Игорь, знаешь, каким бы мотик ни был - загнется on_the_quiet
Увы проблемность некоторых моделей кавы общеизвестна. При том что едет Минстрик неплохо, почти как ХД :-)
Старик, МинСтрик едет лучше ХД :) Просто ХД вибрирует больше iiii
http://zlatoverstmcc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=43
Правда я слышал, что садясь на ХД сразу в комплекте получаешь несколько килограмм мышц и стальной блеск в глазах.
Точняк! А я-то наивняк, думал все приобретается в спортзале по сходной цене on_the_quiet Пора завязывать с этой качалкой и переходить на ХД-диету!
Мой тебе совет - бери и не думай, вот он шанс понять а какого это хрена все эти дядьки так о нем поют...
Если честно, до сих пор не пойму, что в ХД такого уж... Кроме истории и харизмы - мотоцикл как мотоцикл. whistling2 Видимо, надо на нем конкретно поездить. Одна фигня - вот тут некоторые говорят, что японцы под Харлей косят. А Харлей дизайн своих мотоциклов не меняет ГОДАМИ (если не десятилетиями)! Чтобы создать супер мотоцикл V-Rod потребовалось участие Порше. А все остальные-то - старье (по дизайну). А кто-то скажет - классика! И будет прав! Потому что папа любит борщ горячий - мама любит censoredsmilie стоячий! То есть каждому свое.
on_the_quiet
А меж тем какая-нибудь Ямаха выпускает Warrior - своего рода дизайнерский шедевр - и пожимает плоды, в смысле баксы :)
Да, мужики. А перекос-то все же присутствует ;))))))))
Б
on_the_quiet На это могу привести слова Адвоката: "На моей электричке гемору было столько, сколько не поимел ни с одним предыдущим японцем, и трубы отваливались, и масло текло и т.д. Дерьмо одним словом а не техника, но вот чтоб хоть раз мысль закралась расстаться с этим гемором - да никогда! Пусть гомно - зато свое и любимое". good2
От себя добавлю: знаю множество примеров, когда ХД из пендосии пригоняли в полумертвом состоянии. И потом здесь трgigiхались с ним чёрти сколько on_the_quiet
А по поводу того, "на кой хрен туда лезли бы" - так обращение в штатах народа с байками (и вообще со средствами передвижения) общеизвестно, по-моему. Там и масло-то не меняют, бывает, тысячами миль! Тут уж, Игорь, знаешь, каким бы мотик ни был - загнется on_the_quiet
Я собственно об этом не понаслышке знаю. Т.к. восстанавливали джапов и ХД, Вулкан правда 1500 - вообще основная клиентура.
Если Адвокат купил битую Электричку, энного года, в ужасном состоянии (сталкивались с такой 85 год и сколхоженая в одном из московских сервисов), то что мешало ему сделать ее сразу?
Тем более что затраты на фоне джапа просто смешные.
Свежий пример:
У нас Студент сознательно взял себе утопленную Вайд Глайд. С мотоциклом сразу заказали б/у стартер и б/у карб, комплект прокладок, это обошлось примерно в 150$
Когда мот пришел, с него сливали воду из картера и КПП...
Тем не менее генератор не пострадал (это обошлось бы еще в 200$), коленвал тоже, он кста не страдает в подобных случая (это уже не первый опыт).
Далее на ебее была куплена поршневая пробег 1тыс миль, цена там 20$ с доставкой сюда вышла в 50$ Можно было купить новую здесь за 600$
Но пиндос почемуто не положил поршни, хотя в объявлении они были. Пришлось купить здесь, это еще 150$ с кольцами и пальцами.
Подшипники в КПП вышли в районе 300руб. Электрика не пострадала. Различная мелочевка вышла еще в перделах 100$
В итоге он имеет собственноручный, полностью перебранный мот, с практически новой поршневой.
В этот бюджет обычно укладывается капиталка Вулкана 1500, т.е. расточка под ремонтные поршня, плюс необходимые железки, как правило это цепи ГРМ плюс еще куча мелочевки, включая свечные шахты. Если же попытаться купить новые цилиндры, то проще купить еще один Вулкан...
Старик, МинСтрик едет лучше ХД :) Просто ХД вибрирует больше
Неа :-) Причем Вулкан вибрирует не меньше, просто на других оборотах.
Если честно, до сих пор не пойму, что в ХД такого уж... Кроме истории и харизмы - мотоцикл как мотоцикл. whistling2 Видимо, надо на нем конкретно поездить. Одна фигня - вот тут некоторые говорят, что японцы под Харлей косят. А Харлей дизайн своих мотоциклов не меняет ГОДАМИ (если не десятилетиями)! Чтобы создать супер мотоцикл V-Rod потребовалось участие Порше. А все остальные-то - старье (по дизайну). А кто-то скажет - классика! И будет прав! Потому что папа любит борщ горячий - мама любит censoredsmilie стоячий! То есть каждому свое.
on_the_quiet
ХД это просто хороший мотоцикл, в процессе эволюции которого, любые решения принимались взвешенно. Т.е. не гнались за новомодными свистелками и перделками. А спокойно подстригали газон. Тем не менее, мотоциклы технически менялись, часто несколько раз в пределах года, не говоря уже о модели.
ВыРод был создан как ответ на обвинения со стороны технически безграмотной молодежи и таких-же журналюг. Создавался он в ответ на японские т.н. паверкруизеры.
Привлечение Порше, - тонкий маркетинговый ход и ничего более on_the_quiet
Объясняю, сделать такой мотоцикл для инженеров ХД ни какого труда не составляет, у них в столе хватает собственных разработок вплоть до V4. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть спортивную историю ХД и конструкцию тех моторов.
Причина была в другом.
Если бы ХД сделал его самостоятельно, это означало бы что он спустился на тот-же уровень.
Поэтому и сделали ход конем!
Сам подумай, если мотофирма не может сама сделать мотор, она заказывает ее у того кто может. К примеру BMW и KTM - у ротакса. Хуйсунг у сузуки и т.д. и т.п.
Но никто из мотокомпаний, никогда не заказывал разработку или доводку мотора Порше! Т.к. при всем уважении к инженерам Порше, всеж заточены они под решение совсем других проблем.
Зато получился очень грамотный пиар ход, расчитанный именно на ту самую целевую аудиторию, о которой я писал выше! on_the_quiet
При том что сам мотоцикл неплох и как правило является первой ступенькой в мире ХД.
А меж тем какая-нибудь Ямаха выпускает Warrior - своего рода дизайнерский шедевр - и пожимает плоды, в смысле баксы :)
Ээээ, хмм, дизайнерский кошмар, как бы да. Вроде по отдельности все части неплохи, но вместе! oo3
Одна тока труба отобрванная с пацанской зубилы чего стоит!
admin_forum
17.11.2009, 11:43
Я именно так и поступил. Взял. Починил. Езжу и получаю удовольствие :)
admin_forum
17.11.2009, 13:40
Блин! Чуть не пропустил продолжения обсуждения! )
Не поню в какой теме речь шла про цены на ХД. Во:
http://www.ruriders.com/vbforum/showthread.php?t=1410
Я именно так и поступил. Взял. Починил. Езжу и получаю удовольствие :)
Вот она истина рожденная в споре : "Езжу и получаю удовольствие:)"
Вся подоплека в том господа, что как правило, владельцы ХД постоянно пытаются сказать, что их мот лушее и живее чем все остальные, совершенно справедливо навлекая тем самым всех остальных на противодействие.
Я абсолютно спокойно могу сказать что ХД хороший моц, мало того это РОДОНАЧАЛЬНИК стиля, не только стиля мотоциклетного, а стиля Жизни .
Но так же могу сказать что джапы подхватили и достойно развили эту тему. Мало того на нашем рынке сейчас легко прикупить (ценовой ряд) спортстер или чуть подняпрягшись Дайну вполне живые и еще свежие -после 2000-х гг. Но для дальних поездок , особенно с пассажиром эти модели мягко говря неудобны. Японская же линейка намного шире и разнообразней.
Про качество Хонды я даже говорить не буду, ибо просто достаточно поглядеть сайты мототуристов и на чем они катают в те места, куда Макар гулять отказывается.
Я мог бы сказать, что свежий Буил доехал до Воронежа и выплюнул поршневую, хотя его хозяин довольно долго юзает ХД и небедный чел (к вопросу об обслуживании , да и сам грамотен технически) а моя Магна намного старше по годам легко скатала нас по Финке и привезла обратно лишь засопливив сальниками на вилке(которые по сердцу надо было давно заменить). Но, я прекрасно понимаю что это лишь ЧАСТНЫЙ случай и он не отразит картины ибо много людей довольно плотно ездят на далекие расстояния на ХД и не парятся.
Сам спор возникает банально потому, что каждому здесь присутствующему его моц это гораздо больше чем просто транспорт.whistling2
Все же я подчеркну -хорошее качество и большой выбор моделей джапов уже давно создал им достойное место на рынке и в жизни людей. Какие-то модели превосходят ХД(к примеру можно сравнить по ходовым качествам тот же спортстер и Магну даже пофиг на разный объем двигла) какие-то безусловно уступают. Но Хд это РОДНАЧАЛЬНИК и оттого всегда будет ЛЕГЕНДОЙ dash2
Вот она истина рожденная в споре : "Езжу и получаю удовольствие:)"
Примерно так!:-)
И если Хонда Стид или Магна, показывают как мало для этого нужно, то ХД раздвигает границы до бесконечности! ;-))
Вся подоплека в том господа, что как правило, владельцы ХД постоянно пытаются сказать, что их мот лушее и живее чем все остальные, совершенно справедливо
Точку забыл! :-)))
навлекая тем самым всех остальных на противодействие.
Отнюдь не всех! У тех кто способен видеть, вызывает желание попробовать.
Я абсолютно спокойно могу сказать что ХД хороший моц, мало того это РОДОНАЧАЛЬНИК стиля, не только стиля мотоциклетного, а стиля Жизни .
Но так же могу сказать что джапы подхватили и достойно развили эту тему.
Увы нет. И если поначалу была тяга сделать не хуже, то потом просто пошло удешевление клонов. Что ты и можешь наблюдать на примере тех же Магн. Карданная была сделана на порядок добротней, чем цепная. Просто поставь их рядом и сравни.
Мало того на нашем рынке сейчас легко прикупить (ценовой ряд) спортстер или чуть подняпрягшись Дайну вполне живые и еще свежие -после 2000-х гг. Но для дальних поездок , особенно с пассажиром эти модели мягко говря неудобны.
А пацаны то не знают!!! :-))) Кста и девченки некоторые тоже. Люся как-то легко накатала 20тык на Спортстере, объехава Белорусию, Крым и многое другое.
Японская же линейка намного шире и разнообразней.
На первый взгляд, но в реале ничего ХД не противопоставляет.
Про качество Хонды я даже говорить не буду, ибо просто достаточно поглядеть сайты мототуристов и на чем они катают в те места, куда Макар гулять отказывается.
Я тебе могу рассказать, как я ремонтировал Хонды в пути, как упорол сцепление потому что кончилось мотомасло на доливку. И много чего еще могу рассказать..
Я мог бы сказать, что свежий Буил доехал до Воронежа и выплюнул поршневую, хотя его хозяин довольно долго юзает ХД и небедный чел (к вопросу об обслуживании , да и сам грамотен технически) а моя Магна намного старше по годам легко скатала нас по Финке и привезла обратно лишь засопливив сальниками на вилке(которые по сердцу надо было давно заменить). Но, я прекрасно понимаю что это лишь ЧАСТНЫЙ случай и он не отразит картины ибо много людей довольно плотно ездят на далекие расстояния на ХД и не парятся.
Как то так. И в таких условиях начинаешь ценить ремонтопригодность и простоту конструкции. К примеру у нас клубник, разложив мот на 100км/ч, смог на нем доехать оставшиеся 30км до дома, это при том что гусятница была вмята и протерта.
Джап пришлось бы везти на эвакуаторе.
Сам спор возникает банально потому, что каждому здесь присутствующему его моц это гораздо больше чем просто транспорт.whistling2
Это да, и не забывай. что большинство ХДводов, довольно долго катали на различных джапах.
Все же я подчеркну -хорошее качество и большой выбор моделей джапов уже давно создал им достойное место на рынке и в жизни людей. Какие-то модели превосходят ХД(к примеру можно сравнить по ходовым качествам тот же спортстер и Магну даже пофиг на разный объем двигла) какие-то безусловно уступают. Но Хд это РОДНАЧАЛЬНИК и оттого всегда будет ЛЕГЕНДОЙ dash2
Чувствуется что на ХД ты не ездил :-))
Магна будет быстрее Спортстера по максималке, но по удобству пользования тягой, Магне до Спортстера очень и очень далеко.
кому то нравятся кеды а кто-то предпочитает туфли :) при всем при этом вовсе не отрицаю что может прикуплю ХД со временем, но сейчас (дело не в цене - они равны) думаю о болеекомфортном для себя и жены джапе. Более приемлема для меня Электричка но она мне не нравится и что заднего хода нет не нравится. Но на вкус и цвет валенки разные.
Все это я уже слышал неоднократно :-))))
Один знакомый магновод, недавно прокатился пару раз на моей дайне, теперь у него лоурайдер :-))) При том что Магну еще не успел продать, а взял кредит :-)))
elcasador
17.11.2009, 15:03
Более приемлема для меня Электричка но она мне не нравится и что заднего хода нет не нравится. Но на вкус и цвет валенки разные.
Братишка, Электричка очень хороший мотоцикл, даже более чем, но если бы мне пришлось бы выбирать сейчас, то я бы взял толстяка, либо на крайняк роад кинга, и вот почему.
Электричка имеет парадоксальную особенность. Она высокая по седлу, т.е. мне с моим ростом (172 см) бывает на ней сложновато. Т.е. ноги достают до асфальта хорошо, но чувствую все равно дискомфорт от высокой посадки. При этом сиденье у меня стоит заниженное, что конечно же улучшило общую картину, но не координально.
При том Электричка тесная, т.е. ногам реально тесновато, т.е. если человек выше ростом, то ему будет просто необходимо дополнительно куда ноги выкидывать (выносы на дуги возможно спасут ситуацию, но форварды с выносом уже не поставить из-за дуг).
Еще мне не понравилось, как она держит дорогу сырую. При проездах по заплаткам жопа частенько начинает неадекватно скользить на ровном газу. У меня уже даже выработался страх от сырой дороги. Возможно это из-за того, что жопа у нее не очень загружена. Вероятно с пассажиркой все будет гораздо лучше.
Еще электричка сложно управляется на очень маленькой скорости. Нужно реально стараться, что бы ее не завалить (я все-же один раз таки положил, но слава богу, дуги расчитаны так, что повреждений нет вообще).
Также у Электрички ИМХО слабоват для ее массы мотор, хотя в принципе, недостатка момента не ощущается особо.
Про плюсы не буду, их тоже очень много.
Одним словом, если ты БогатырЪ типа меня, советую крепко подумать по поводу Электрички.
Софтейл - все же дешевле, ниже, посадка у него "В мотоцикле", а не "НА мотоцикле". Подвески очень комфортные. Толстые колеса на литье также незаменимы на дальнобое.
Вобщем советую не горячиться в погоне за Электричкой.
elcasador
17.11.2009, 15:29
А Дайна еще лучше :-)
Дайна луше уже тем, что она конструктивно меньше наворочена.
В софтейле, стыдно признаться, что бы снять стартер (а проблема с обгонной муфтой не прошла некоторых из нас), необходимо снять маслобак. Конечно это не смертельно, но лениво подчас может быть.
А что бы снять колесо заднее нужно снять выхлоп (зависит от конкретной модели, часто решателся установкой труб иной формы, например "биг радиус" от V&H).
Более того, у меня стоит слева родной туул бокс, так вот, что бы снять колесо мне еще и его сначала снять нада. В принципе не так часто его приходится снимать, а в дороге бескамерку можно залечить без проблем.
Дайна же - честный, простой, и к тому же красивый мотоцикл, очень удобный в эксплуатации. Лично мне очень лоу райдер нравится.
Но! Софтейл - это идеальный мотик именно для МЕНЯ, и я готов мириться с его недостатками.
Думается, что для кого-то Хонда магна является тем идиалом мотоцикла. Другой вопрос, что наши идиалы со временем и опытом меняются....Но когда любишь, недостатки не замечаешь как правило.
Но когда любишь, недостатки не замечаешь как правило.[/QUOTE]
Хорошо сказанноgood2
ПипеЦ Стока букав... Вечером чень нацарапаю...
admin_forum
17.11.2009, 19:04
Электричка электричке рознь!
- имеем стандарта с мотором 103 инча - за глаза.
- задница не отегащена ненужным центральным кофром в этой связи все проблемы на мокром асфальте не знакомы, очень хорошая устойчивость и управляемость.
- Стрит Гляйд- очень похожая моделька, но мотор слабее (с 2009 года проблемы такой нет с новым мотором)
- при росте 188 надо делать вынос - это верняк на всех электричках!
- в городе ездить легче чем на ультре, но тяжелее чем на софтэйле - это факт!
- регулировка подвески влияет в том числе и на управляемость, иногда подкачав задницу с пахмелья даже не ведет :)
Все выше сказанное не относится к новым маторам на ультрах - со слов пробовавших аппарат - два разных мотоцикла!
Но вся малина не в сравнении софтэйлов и электричек, электричек и магн и т.д.
Один мой старый приятель частенько говорит в подпитии: "Немцы делают машины, японцы суши, а американцы - мотоциклы!" Другой приятель ему вторит: "Американцы делают машины, немцы пиво, а японцы - мотоциклы!" Первый ездит на дайне уже десять лет, второй купил себе вариора с убийственной трубой от трактора... Вот собсно и все. Искать тут истину пустое занятие. Главное, что немцы делают пиво и машины, но не один из них не доверил им делать мотоциклы...gigi
Можно и согласиться с последним утверждением, ведь немцы так и не смогли залезть в этот (харлеевский) сегмент рынка. А японцы смогли залезть везде. Что-то я не вижу активных споров между немцами и японцами (GS и Супертенере не в счет, они про свое вечно спорят :))
Харлеводы за саму идею чеперюжную ратуют, за дух исторический, а не те или иные эксплуатационные качества мотоциклов. Ну не смогли японцы повторить успех и крутизну "Мустангов", также и тут, ну не повторить им этого духа... А те кто прикоснулся к частичке истории естественно ратуют за неприкосновенность святыни... Смешно смотреть на эти непонятные попытки попасть в стиль. Все равно они все будут "подрожанием". Технически может и более совершенным, а вот стилистически - чистым плагиатом..
В спорах же все время смешивается техника и культовая составляющая. Если мух разделить, то и спорить не о чем.
Мне например вообще до фени на чем ездит человек, что он на Урале, что на японце, что на харлее. Главное оставться всегда мужиком, а все остальное это такие мелочи...
elcasador
17.11.2009, 19:28
Электричка электричке рознь!
- имеем стандарта с мотором 103 инча - за глаза.
- задница не отегащена ненужным центральным кофром в этой связи все проблемы на мокром асфальте не знакомы, очень хорошая устойчивость и управляемость.
- Стрит Гляйд- очень похожая моделька, но мотор слабее (с 2009 года проблемы такой нет с новым мотором)
- при росте 188 надо делать вынос - это верняк на всех электричках!
- в городе ездить легче чем на ультре, но тяжелее чем на софтэйле - это факт!
- регулировка подвески влияет в том числе и на управляемость, иногда подкачав задницу с пахмелья даже не ведет :)
Все выше сказанное не относится к новым маторам на ультрах - со слов пробовавших аппарат - два разных мотоцикла!
.
ссори за оффтоп
так у меня как раз новая ультра на 96м твинкаме...
admin_forum
17.11.2009, 19:33
и тебе не хватает на стандарте 96 инчей? Странно.
admin_forum
17.11.2009, 19:35
а то что 6 передач... я так периодически ищу 6-ю и завидую новым аппаратам..whistling2
elcasador
17.11.2009, 19:40
Ну в принципе хватает....
но после совтейла - грустно как-то становится по динамике...
касательно 6-й передачи....
мне явно лишней кажется 5-я.... просто ниочем передача....
admin_forum
17.11.2009, 19:45
on_the_quiet Вот и похвалили ультру. Сам не попробуешь - ни кому не верь...
Я еще думал про кита с 6-й передачей...
elcasador
17.11.2009, 19:55
Конечно пробывать надо.
В целом я очень ею доволен, за исключением мною описанных недостатков.
Скатал на юг - вообще без проблем, не устал ниразу.
Но как и любой ХД требует заточки напильником "под себя" good2
Кстати, рама у нее реально крепкую сделали - софтейл в поворотах менее стабилен....
admin_forum
17.11.2009, 21:04
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2APKEnCLElU&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2APKEnCLElU&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>
Diplomator
17.11.2009, 21:29
Да, ребята...
Почитал я тут все наши споры и понял, что понимания мы все равно друг у друга не найдем...
Сперва пару замечаний
Примерно так!:-)
И если Хонда Стид или Магна, показывают как мало для этого нужно, то ХД раздвигает границы до бесконечности! ;-))
ИМХО границы эти установлены количеством прибамбасов, выпущенных под тот или иной мотоцикл. Естественно, ХД здесь впереди планеты всей, поскольку само понятие "тюнинх" оттуда и пошло. on_the_quiet
У тех кто способен видеть, вызывает желание попробовать.
Честно - после знакомства с джапами встречи (опять же повторюсь - недолгие и случайные) с Харлеями заканчивались... ну, не разочарованиями, нет. Но некоторым несоответствием ожидаемого увиденному.
И если поначалу была тяга сделать не хуже, то потом просто пошло удешевление клонов. Что ты и можешь наблюдать на примере тех же Магн. Карданная была сделана на порядок добротней, чем цепная. Просто поставь их рядом и сравни.
Я тут как-то пытался догнать древнюю Магну... Нагнал только на повороте у МИДа при долгом светофоре. Оказалось, Магна о 1100 кубов с двиглом V60. Владелец периодически спорты со светофоров делает. Дешевый клон? ХД?...whistling2
Люся как-то легко накатала 20тык на Спортстере, объехава Белорусию, Крым и многое другое.
Да тут вон некоторые на Северный полюс прутся чуть не на ИЖах. Интересно, удобно ли им? on_the_quiet
На первый взгляд, но в реале ничего ХД не противопоставляет.
Да ну, блин, Игорь! Ты ж мне сам писал про V-Rod, что тут уже самим ХД пришлось что-то противопоставлять японским пауэр-круизерам! on_the_quiet
Ну как же не противопоставляет? Японцы пошли другим путем: противопоставить ЛЕГЕНДЕ ничего и не надо - надо сделать так же по виду, навороченней технически, надежней по железу (ладно, ограничусь HONDA), но дешевле и по-своему! Потому что пендосы четко знают, что есть ХД, а что - все остальное. И кстати, при всем своем патриотизме и пафосности многие заслуженные ветераны мотодвижухи ездят на Нортонах и Триумфах. Поскольку для них это - как для нас ХД (ну, я тут немного натягиваю, но мысль, надеюсь, ясна).
К примеру у нас клубник, разложив мот на 100км/ч, смог на нем доехать оставшиеся 30км до дома, это при том что гусятница была вмята и протерта.
Джап пришлось бы везти на эвакуаторе.
Ну, тут вообще не тема, согласись. У меня этим летом 1 приятель на CB 1300 вошел в Дрозда (тот резко тормознул) другого, когда возвращались домой из Туапсе. Разложились конкретно, но собрали на месте, что поотваливалось, и доехали домой.
Вывод - а хрен его знает, какой надежней on_the_quiet По-ходу, как приложишь, так потом и поедешь.
Это да, и не забывай. что большинство ХДводов, довольно долго катали на различных джапах.
Это да. Но извините, мужики (ох, не хотел говорить, но придется): часто - потому что "кащильёк" не позволял. И потому что обладание ХД - момент престижа. whistling2 Как бы вы со мной ни спорили.
Diplomator
17.11.2009, 21:38
Харлеводы за саму идею чеперюжную ратуют, за дух исторический, а не те или иные эксплуатационные качества мотоциклов. Ну не смогли японцы повторить успех и крутизну "Мустангов", также и тут, ну не повторить им этого духа... А те кто прикоснулся к частичке истории естественно ратуют за неприкосновенность святыни... Смешно смотреть на эти непонятные попытки попасть в стиль. Все равно они все будут "подрожанием". Технически может и более совершенным, а вот стилистически - чистым плагиатом...
Ну вот мы и вернулись к началу нашего спора. on_the_quiet
Конечно, японцы не смогли повторить "Мустангов". И никогда не смогут - потому что у них другая история. И духа американского того времени, когда Харлей стал легендой им хоть и понять, но не повторить. Все уже - ниша занята.
Но при этом они создали Ниссан GT-R, Хаябузу и собачку I-bo on_the_quiet
И это по-своему бескомпромиссные варианты (особенно последний good2), которые американцам или какой бы то ни было еще нации не повторить.
Лучше японцы ХД, не лучше...
Я хдесь совершенно согласен с Локи - "Вся подоплека в том господа, что как правило, владельцы ХД постоянно пытаются сказать, что их мот лучшее и живее чем все остальные, совершенно справедливо навлекая тем самым всех остальных на противодействие".
Да, джаповоды вынуждены отбиваться, потому что вы, мужики, изначально стоите на той позиции, что есть ХД, а остальное - неудачная копирка. А ведь это не так.
Это примерно как сказать, что настоящие самолеты - это только Су-шки, а все остальное вообще не самолеты (хм... сравнение хреновое, поскольку Наши самолеты лучшие в мире iiii).
Ну или как если бы Калашникову сказали: "Ты, старик, хороший автомат, конечно, сделал, но... Нет в нем той души как в старом Винчестере, когда мы индейцев в резервации загоняли. Чего это за новомодные дульные тормозы-компенсаторы, магазины, затворы... Извини, старик, но старая добрая система "Ку-Клукс-Клан" (имею в виду звук, откуда все пошло) куда как надежнее, потому как...." и т.д. и т.п.
Между прочим, ХД, как бы ни упирался, просто вынужден следовать активно навязываемыми японцами вещами типа инжекторов и ABS.
И вот еще что. Все же вы меня простите, мужики, ни в коем случае не хочу кого-то обидеть - но зачастую (да ладно, кому я вру? - в большинстве) владельцы ХД стремяться к этим мотоциклам потому, что это - КРУТО! (Смело говорю - потому что я из стремящихся...)
И как все здесь в той или иной степени пишут - готовы мириться с недостатками этих мотоциклов, потому что они "до кучи дают стальные мышцы и блеск в глазах". Потому что это ХД - Настоящая Живая Легенда А попробовав эту легенду на вкус действительно не могут уже ни на что другое пересесть: во-первых, потому что ХД все же действительно ХОРОШИЙ МОТОЦИКЛ good2, а во-вторых - потому что это - ХД! on_the_quiet
Да и в конце концов, когда твой ЛЮБОЙ мотоцикл видит совершенно незнакомый с мотомиром человек, он все равно задает первый и самый частый вопрос: "Харлей?"
Потому что это бренд. Это - харизма. И для таких (ну и давайте честно, не только для таких whistling2) людей твой положительный или отрицательный ответ означает одно: либо у тебя Харлей, либо у тебя... Харлея нет. on_the_quiet
И я не просто не исключаю. Я чувствую - как только я пересяду на ХД, этот дух захватит и меня.
Но думаю, что произойдет это не скоро - я очень люблю свой МинСтрик (да и денег поменять его на что-то другое нет on_the_quiet)
Diplomator
17.11.2009, 21:38
И в заключение своей длиннющей тирады (не пинайте ногамиdash2)
Мне например вообще до фени на чем ездит человек, что он на Урале, что на японце, что на харлее. Главное оставться всегда мужиком, а все остальное это такие мелочи...
Пару лет назад, когда приехал снимать с учета своего Стида, повстречался с бугаём (да вы его думаю знаете), который ставил на учет купленный, по его словам, за 3000 грина в Японии Спортстер 1200. Он был счастлив, весь светился. Похвалил мой моц on_the_quiet Мы весело пообщались и мне было приятно. Через год на Смотровой мы случайно оказались рядом: он уже на каком-то "большом" ХД, а я на МинСтрике.
Я его узнал и попытался напомнить нашу веселую беседу, но... Человек холодным и (простите) высокомерным взглядом глянул на моего японца, что-то пробормотал и как мне показалось чуть не брезгливо отошел. А еще через месяца 2, когда моя Кава после помывки не держала обороты по причине залитой проводки, он уже громко смеялся и кричал, что чтобы не заливать свечи надо брать настоящий мотоцикл.
Если бы не знал лично других владельцев ХД, подумал бы, что прикосновение к легенде сильно меняет характер.
Хорошо, что это зависит от человека whistling2
elcasador
17.11.2009, 21:57
Ну чтож, нет предела совершенсву!
Надо начать наконец учиться ездить на мотоцикле...
(это к посту про видеоролик, где АСАВы чудеса выделывают)
elcasador
17.11.2009, 22:08
И в заключение своей длиннющей тирады (не пинайте ногамиdash2)
Пару лет назад, когда приехал снимать с учета своего Стида, повстречался с бугаём (да вы его думаю знаете), который ставил на учет купленный, по его словам, за 3000 грина в Японии Спортстер 1200. Он был счастлив, весь светился. Похвалил мой моц on_the_quiet Мы весело пообщались и мне было приятно. Через год на Смотровой мы случайно оказались рядом: он уже на каком-то "большом" ХД, а я на МинСтрике.
Я его узнал и попытался напомнить нашу веселую беседу, но... Человек холодным и (простите) высокомерным взглядом глянул на моего японца, что-то пробормотал и как мне показалось чуть не брезгливо отошел. А еще через месяца 2, когда моя Кава после помывки не держала обороты по причине залитой проводки, он уже громко смеялся и кричал, что чтобы не заливать свечи надо брать настоящий мотоцикл.
Если бы не знал лично других владельцев ХД, подумал бы, что прикосновение к легенде сильно меняет характер.
Хорошо, что это зависит от человека whistling2
Дипломатер, прочел твои 2 крайних поста. Грамотно в приципе все раскидал. Действительно, Либо у тебя есть Харлей....либо его нет.
Что касается описанного тобою случая....
Люди разные есть, как среди ХДводов, так и среди Джаповодов. Мотоцикл (харлей) в данном случае не поменял описанного тобою владельца, а раскрыл его истинную сущность...
все фигня, главное быть в седле, а не под седлом.
Дорога рассудит.
admin_forum
17.11.2009, 23:17
аминь!:)
Вот она истина рожденная в споре : "Езжу и получаю удовольствие:)"
Вся подоплека в том господа, что как правило, владельцы ХД постоянно пытаются сказать, что их мот лушее и живее чем все остальные, совершенно справедливо навлекая тем самым всех остальных на противодействие.
Я абсолютно спокойно могу сказать что ХД хороший моц, мало того это РОДОНАЧАЛЬНИК стиля, не только стиля мотоциклетного, а стиля Жизни .
Но так же могу сказать что джапы подхватили и достойно развили эту тему. Мало того на нашем рынке сейчас легко прикупить (ценовой ряд) спортстер или чуть подняпрягшись Дайну вполне живые и еще свежие -после 2000-х гг. Но для дальних поездок , особенно с пассажиром эти модели мягко говря неудобны. Японская же линейка намного шире и разнообразней.
Про качество Хонды я даже говорить не буду, ибо просто достаточно поглядеть сайты мототуристов и на чем они катают в те места, куда Макар гулять отказывается.
Я мог бы сказать, что свежий Буил доехал до Воронежа и выплюнул поршневую, хотя его хозяин довольно долго юзает ХД и небедный чел (к вопросу об обслуживании , да и сам грамотен технически) а моя Магна намного старше по годам легко скатала нас по Финке и привезла обратно лишь засопливив сальниками на вилке(которые по сердцу надо было давно заменить). Но, я прекрасно понимаю что это лишь ЧАСТНЫЙ случай и он не отразит картины ибо много людей довольно плотно ездят на далекие расстояния на ХД и не парятся.
Сам спор возникает банально потому, что каждому здесь присутствующему его моц это гораздо больше чем просто транспорт.whistling2
Все же я подчеркну -хорошее качество и большой выбор моделей джапов уже давно создал им достойное место на рынке и в жизни людей. Какие-то модели превосходят ХД(к примеру можно сравнить по ходовым качествам тот же спортстер и Магну даже пофиг на разный объем двигла) какие-то безусловно уступают. Но Хд это РОДНАЧАЛЬНИК и оттого всегда будет ЛЕГЕНДОЙ dash2
Юра, и на скольких спортстерах и Дайнах ты съездил в дальние поездки?
Давай всё таки об устрицах говорить попробовав их
Речь естественно идет о чоппеерах или круизерах, кому как больше нравится. Т.е. о "мотоциклах в американском стиле".
Безусловно японцы ушли далеко вперед, в плане создания спортивных мотоциклов.
Но это совсем другая тема.
Мне нравится иногда прохватить на пластиковом мотоцикле, благодаря клубному мотосервису возможность такая есть.
Да и начинал я с классиков, планируя перейти в спорты. Но немного покатавшись, понял что это не мое.
Понятие мотоцикл, у меня родом из детства. И ближе всего к нему как оказалось не спортивные снаряды, а чопперы. Возможность прогуливаться на мотоцикле, для меня важнее возможности выстреливать за двести.
Судя по списку твоих мотоциклов, у тябе тоже нет желания садиться на рисовую ракету. Ты предпочитаешь чопперы или "мотоциклы в американском стиле".
А в этом сегменте, равных у ХД нет. И не надо рассказывать про Нортоны, которых уже не существует или про Триумфы, которые недавно возродившись, всеж являются экзотикой.
Нет на сегодняшний день другого мотоцикла, с одной стороны сохранившего черты старых мотоциклов, а с другой такую мощную поддержку расходниками и железками.
Японцы создали Ниссан GTR - и что? В эти же деньги я предпочел бы Порш 911, хотя сейчас уже нет желания ездить на грани, так что хватило бы и Мустанга или Доджа Челенджера. Реально наплевать как они едут, они выглядят!
Хаябуса хороша, особенно если живешь в Германии и надо переодически ее пересекать, но мне она зачем?
В перенаселенной Японии, проблема завести себе домашнее животное, отсюда и электронные собачки. Но если мне нужна будет собака, я куплю себе настоящую.
Я не отрицаю высокие технологии, если они реально полезны, а не являются быдлодевайсом. Я бы с удовольствием поставил АБС. Но мне сто лет не вперся душаший мотор инжектор и управление дросселем по проводам.
Кстати инжектор придумали вовсе не японцы, так-же как и АСБ.
АБС - немецкая разработка, и появилась она впервые на немецких машинах и мотоциклах. На последних кста, немцы проводили эксперименты на клиентах. Т.к. я не могу ничем иным объяснить идиотскую идею электроусилителя, от которой к счастью они впоследствии отказались. Но это тема другого разговора.
Я устал менять мотоциклы, устал от одноразовых вещей, я не люблю когда за меня кто-то решает как и чем мне пользоваться, пусть это даже сверхсупермаркетологи.
Исходя из этого, выбора то собственно и нет...
Да, ребята...
ИМХО границы эти установлены количеством прибамбасов, выпущенных под тот или иной мотоцикл. Естественно, ХД здесь впереди планеты всей, поскольку само понятие "тюнинх" оттуда и пошло. on_the_quiet
Речь не только об этом, точнее я имел в виду совсем другое.
Я тут как-то пытался догнать древнюю Магну... Нагнал только на повороте у МИДа при долгом светофоре. Оказалось, Магна о 1100 кубов с двиглом V60. Владелец периодически спорты со светофоров делает. Дешевый клон? ХД?...whistling2
Супермагна, в свое время была самым ббыстрым мотоциклом, типа как Хаябуса сейчас. Но это ее не спасло.
Да тут вон некоторые на Северный полюс прутся чуть не на ИЖах. Интересно, удобно ли им? on_the_quiet
Люсе было вполне удобно. Но реально смешно это читать от владельца кавы!
Ну, тут вообще не тема, согласись. У меня этим летом 1 приятель на CB 1300 вошел в Дрозда (тот резко тормознул) другого, когда возвращались домой из Туапсе. Разложились конкретно, но собрали на месте, что поотваливалось, и доехали домой.
Вывод - а хрен его знает, какой надежней on_the_quiet По-ходу, как приложишь, так потом и поедешь.
Уверяю тебя, если бы они кувыркались с сотни, так как кувыркалась эта дайна, на них не только ехать было бы нельзя, но их и восстанавливать мы бы к примеру не взялись.
Рома не так далеко- в Архызе катались и уж звиняй мне хватило сделать вывод-сейчас поясню.Кроме того я не сказал, что я ездил в дальние поездки(читай внимательней). Мое мнение к примеру о спортстере, что он вообще непригоден для дальних поездок ДЛЯ МЕНЯ. Тупо мало места для кофров, и совершенно неудобно сидеть пассажиру. Дайна тоже маловата(с той же проблемо столкнулся на Магне) МАЛОВАТО места для комфортной ДАЛЬНЕЙ поездки. Для себя я вывел что удобен моц при поездках с закрывающимися кофрами на замки электричка, Голда и т.д., это просто удобно когда оставляешь моц и идеш погулять. На большом комфортном заднем сидении удобно и ненапряжно пассажиру долго ехать. Ты сам сядь сзади и проедь, не за рулем -там понятно есть чем заняться, а вот сзади нужен максимальный комфорт. Разумеется если пассажир для тебя не мешок. Канешна если ездить недлеко то все это неважно можно и потерпеть. Ну а при более менее большем расстоянии когда хочешь не удивить всех железобетонностью и т.д. а просто едешь получить удовольствие эти вещи важны.
Еще раз подчеркиваю рассматриваю моц из соображений комфортного путешествия с женой напару. А не картиночный с миникофрами и машинами сопровождения ... Так что спортстер сразу нафиг вот Электричка да, или Фет боб и т.д..
Рома не так далеко в Архыз катались
ну а я как ты понимаешь могу достаточно авторитетно заявить, что после дневного пробега в 1200 км, был свеж...и за 17 тыс. миль этого сезона НИ РАЗУ не испытал неудобства от мотоцикла...правда у меня да...Софтейл...но тоже вроде не турер))))
а про качество...жалко ты не видал ту Магну которую мне Фас напрямую их японии для
Хвоста прислал...пообщались бы про качество хонды...
Черт, как-же я с женой умудряюсь на Дайне катацца? И хватает нам на двоих всего лишь двух двадцатилитровых кофров...
Загадко прям!
Рома не так далеко- в Архызе катались и уж звиняй мне хватило сделать вывод-сейчас поясню.Кроме того я не сказал, что я ездил в дальние поездки(читай внимательней). Мое мнение к примеру о спортстере, что он вообще непригоден для дальних поездок ДЛЯ МЕНЯ. Тупо мало места для кофров, и совершенно неудобно сидеть пассажиру. Дайна тоже маловата(с той же проблемо столкнулся на Магне) МАЛОВАТО места для комфортной ДАЛЬНЕЙ поездки. Для себя я вывел что удобен моц при поездках с закрывающимися кофрами на замки электричка, Голда и т.д., это просто удобно когда оставляешь моц и идеш погулять. На большом комфортном заднем сидении удобно и ненапряжно пассажиру долго ехать. Ты сам сядь сзади и проедь, не за рулем -там понятно есть чем заняться, а вот сзади нужен максимальный комфорт. Разумеется если пассажир для тебя не мешок. Канешна если ездить недлеко то все это неважно можно и потерпеть. Ну а при более менее большем расстоянии когда хочешь не удивить всех железобетонностью и т.д. а просто едешь получить удовольствие эти вещи важны.
Еще раз подчеркиваю рассматриваю моц из соображений комфортного путешествия с женой напару. А не картиночный с миникофрами и машинами сопровождения ... Так что спортстер сразу нафиг вот Электричка да, или Фет боб и т.д..
Юра, есть у меня подозрение что тебе правильнее выбрать Хонда Аккорд в кузове хэтчбэк
кесарю кесарево, а уж что мне выбрать я думаю решу. И уж тем более странно вопрос о магне для Хвоста и качестве Хонда. Ты увидел плохого качества моц из японии и он Хонда- все -сжечь Хонду вместе с заводом.
Ты пишешь что ты был свеж и бодр проехав 1200 км за день ну и что? я тоже не уставал, я совершенно четко сказал, что для меня важен комфорт пассажира -посади жену и проедь 1200 потом спроси её какой моц она предпочтет. Тем более я несколько раз подчеркнул что ДЛЯ МЕНЯ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ. И тут у меня возникает вопрос либо мнение положено только "заслуженным", а все остальные ничего не понимают и выводов не делают и вообще прочь с дороги если ты авторитет? Мне откровенно пофиг у меня есть мотоцикл , есть дорога и слава богу на этой Дороге я встретил много Людей.
Ну думаю что свое мнение я сказал:)
кесарю кесарево, а уж что мне выбрать я думаю решу. И уж тем более странно вопрос о магне для Хвоста и качестве Хонда. Ты увидел плохого качества моц из японии и он Хонда- все -сжечь Хонду вместе с заводом.
Ты пишешь что ты был свеж и бодр проехав 1200 км за день ну и что? я тоже не уставал, я совершенно четко сказал, что для меня важен комфорт пассажира -посади жену и проедь 1200 потом спроси её какой моц она предпочтет. Тем более я несколько раз подчеркнул что ДЛЯ МЕНЯ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ. И тут у меня возникает вопрос либо мнение положено только "заслуженным", а все остальные ничего не понимают и выводов не делают и вообще прочь с дороги если ты авторитет? Мне откровенно пофиг у меня есть мотоцикл , есть дорога и слава богу на этой Дороге я встретил много Людей.
Ну думаю что свое мнение я сказал:)
А какой из твоих, а так-же из тех на которых ты ездил мотоциклов, был наиболее удобным?
На твой взгляд и на взгляд твоей супруги.
У меня и у моей супружницы к примеру, Голда и Электричка, далеко не на первых местах.
кесарю кесарево, а уж что мне выбрать я думаю решу. И уж тем более странно вопрос о магне для Хвоста и качестве Хонда. Ты увидел плохого качества моц из японии и он Хонда- все -сжечь Хонду вместе с заводом.
Ты пишешь что ты был свеж и бодр проехав 1200 км за день ну и что? я тоже не уставал, я совершенно четко сказал, что для меня важен комфорт пассажира -посади жену и проедь 1200 потом спроси её какой моц она предпочтет. Тем более я несколько раз подчеркнул что ДЛЯ МЕНЯ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ. И тут у меня возникает вопрос либо мнение положено только "заслуженным", а все остальные ничего не понимают и выводов не делают и вообще прочь с дороги если ты авторитет? Мне откровенно пофиг у меня есть мотоцикл , есть дорога и слава богу на этой Дороге я встретил много Людей.
Ну думаю что свое мнение я сказал:)
не не не...я как раз про ту Магну вспомнил что бы обратить твоё внимание на твой аргумент о рассыпавшемся бьюле...что бы подчеркнуть именно тот факт что любой мотоцикл при желании можно убить. И опровергнуть миф о неубиваемости хонд
Не ну блин читать надо ж внимательней, я ж написал что : Я мог бы сказать, что свежий Буил доехал до Воронежа и выплюнул поршневую, хотя его хозяин довольно долго юзает ХД и небедный чел (к вопросу об обслуживании , да и сам грамотен технически) а моя Магна намного старше по годам легко скатала нас по Финке и привезла обратно лишь засопливив сальниками на вилке(которые по сердцу надо было давно заменить). Но, я прекрасно понимаю что это лишь ЧАСТНЫЙ случай и он не отразит картины ибо много людей довольно плотно ездят на далекие расстояния на ХД и не парятся."
"
На наш взгляд для дальних поездок наиболее удобна Голда и Электричка, так же понравился Ямаха 1300 вентура, но после магны он туповат, однако комфортен.
Тут все весьма просто цель+манера езды.
Мне хочется подыскать достаточно большой, надежный моц желательно все ж таки чопер (почему пока Голду и Электричку и не хочу) конечно свыше литра (не охота сильно терять в динамике после магны) Поэтому в данный момент я и интересуюсь, что кто советует и кто что юзает чтоб можно было адекватно выбрать то что мне подойдет. Кардан или ремень это большой+.
Очень понравилась Дайна(все устроило и дизайн и ТТХ), но реально хочется больше места вот такая особенность с багажом и нет нужды говорить купи машину (стебать мы все тут можем). Просто реально вижу моцы есть разные и подобрать под СЕБЯ я все ж таки подберу. Главное это реально получать Удовольствие от мотоцикла, от езды на нем. Опять пример в городе на моце ездить нелюблю(проблемы парковки, точнее людей и просто непозволяет работа), а вот выкатить подальше это да.
Не ну блин читать надо ж внимательней, я ж написал что : Я мог бы сказать, что свежий Буил доехал до Воронежа и выплюнул поршневую, хотя его хозяин довольно долго юзает ХД и небедный чел (к вопросу об обслуживании , да и сам грамотен технически) а моя Магна намного старше по годам легко скатала нас по Финке и привезла обратно лишь засопливив сальниками на вилке(которые по сердцу надо было давно заменить). Но, я прекрасно понимаю что это лишь ЧАСТНЫЙ случай и он не отразит картины ибо много людей довольно плотно ездят на далекие расстояния на ХД и не парятся."
"
На наш взгляд для дальних поездок наиболее удобна Голда и Электричка, так же понравился Ямаха 1300 вентура, но после магны он туповат, однако комфортен.
Тут все весьма просто цель+манера езды.
Мне хочется подыскать достаточно большой, надежный моц желательно все ж таки чопер (почему пока Голду и Электричку и не хочу) конечно свыше литра (не охота сильно терять в динамике после магны) Поэтому в данный момент я и интересуюсь, что кто советует и кто что юзает чтоб можно было адекватно выбрать то что мне подойдет. Кардан или ремень это большой+.
Очень понравилась Дайна(все устроило и дизайн и ТТХ), но реально хочется больше места вот такая особенность с багажом и нет нужды говорить купи машину (стебать мы все тут можем). Просто реально вижу моцы есть разные и подобрать под СЕБЯ я все ж таки подберу. Главное это реально получать Удовольствие от мотоцикла, от езды на нем. Опять пример в городе на моце ездить нелюблю(проблемы парковки, точнее людей и просто непозволяет работа), а вот выкатить подальше это да.
а может тогда имеет смысл поглядеть МЕГАТОННЫ харлеевского обвеса и повесить на Дайну или Кинга сидение какое понравится и багажник?
У тебя Супермагна чтоли? V65?!
нет у меня 1994 года с цепной передачей
нет у меня 1994 года с цепной передачей
Заряженная чтоли?
так же понравился Ямаха 1300 вентура, но после магны он туповат
Я на цепной, только на одном экземпляре катался. И не сказал бы чтобы динамика, была какая-то особенная. Если крутить, то на первых трех передачах, относительно едет. Но низа нет, впрочем верха по большому счету тоже.
Кста в Краснодар ее сосватал для друга, жОлтая с трубами супертрап.
А друга случаем не Стас зовут? Она?
http://foto.rambler.ru/public/ilin.ru/1/P1010018/P1010018-web.jpg
Да, Стас. Но он ее поменял на Волюсию.
Эт она у тебя счас чтоль? :-)))))))))))
родственники:)))))))) уменя:) бегает , расходники поменял, поухаживал за запущенным и бегает не жалуюсь:) Кто сказал что Земля большая:)
Да она и была в хорошем состоянии. Но как бы, после нее не сложно выбрать мот удовлетворяющий по динамике.
Мир маленький! Стасу привет кста! :-))
Diplomator
18.11.2009, 20:43
Понятие мотоцикл, у меня родом из детства.
Ну, а у меня откуда родом понятие МОТОЦИКЛ (как и у всех у нас,уверен)?
Картина в голове на всю жизнь: мне 3-4 года, я с отцом в Эфиопии, сижу один (родители вышли) в машине и смотрю, как в магазин Хонда привезли желтые кроссовые мотоциклы. И в течение получаса я наблюдаю, как какие-то негры и белые поочередно гоняют на заднем колесе мимо. on_the_quiet
До сих пор лежит сочинение в 1 (или второго?) класса на тему "Кем хочу стать" - мама была немного шокирована: "Я хочу стать мотагонщчиком!" on_the_quiet
А в 1997-м я побывал в Венесуэле, где первый раз прокатился на ХД (не помню уж, какой был) и посидел на тюненом Драг Старе 1100 (он понравился больше, ибо в мотиках я тогда ничего не понимал, но зато на нем был прямоток! dash2 И двойная горизонтальная фара! На чоппере! Первый раз увидел! Ямаха форева!!!!!) on_the_quiet
Возможность прогуливаться на мотоцикле, для меня важнее возможности выстреливать за двести.
Ну а тут я, видимо, не "докатал". Потому что выстрелить за двести для меня важно и на чоппере (правду говорят, надо иметь несколько мотиков на все случаи жизни).
Судя по списку твоих мотоциклов, у тябе тоже нет желания садиться на рисовую ракету. Ты предпочитаешь чопперы или "мотоциклы в американском стиле".
А в этом сегменте, равных у ХД нет.
Нет на сегодняшний день другого мотоцикла, с одной стороны сохранившего черты старых мотоциклов, а с другой такую мощную поддержку расходниками и железками.
Игорь, я вот об этом и пытался сказать, приведя в пример Калашникова. "Мотоцикл в американском стиле"... Хорошо, а боббер - это в американском стиле? Или все прямо-посаженное - это японо-европейцы, а вилка подлиннее и ноги подальше - американский стиль? Ну, тогда я не люблю "американский стиль".
Я не глубоко разбираюсь в мотоциклетной истории. Но смею предположить, что японцы стали делать свои мотоциклы похожими (внешне) на американские, поскольку им надо было завоевать рынок. Посмотрели, что кокосам нравится - и сделали. Может я что-то путаю, но ведь Вираги были невероятно популярны в Штатах в свое время.
И одновременно в Штатах же люди продвинутые стремились обладать японской или европейской техникой (вспомни, на чем появляется Микки Рурк в "Бойцовской рыбке").
А американская легенда всегда была и грамотно раскручивалась как "Настоящий американский мотоцикл"
Так вот именно "настоящая американскость" меня задевает не сильно. Для МЕНЯ ЛИЧНО дизайн мотоцикла играет первую роль - И ТАК У ВСЕХ! Именно поэтому я и пытался сказать - одним нравится так, другим - эдак. Я, допустим, вообще не люблю длиннющие вилки - вид просто бесит. И при этом я практик - поэтому жидкостное охлаждение в наших условиях считаю более предпочтительным.
И ты отлично сказал: тебе плевать на GTR, Busu & I-bo. Тебя втыкает ХД. Это именно твой стиль.
А кого-то втыкает другой мотоцикл - и это его выбор.
И поэтому (ВОЗВРАЩАЮСЬ НАКОНЕЦ К ПРЕДМЕТУ НАШЕГО СПОРА) я и говорил: зачем, считая ХД лучшим мотоциклом, обсерать другие и говорить, что все они - жалкая подделка?
Исходя из этой логики Buell - жалкая подделка японских или итальянских мотоциклов, что ли?
А Харлей с коляской - подделка под BMW военного времени или "современный" Урал?
Кстати инжектор придумали вовсе не японцы, так-же как и АСБ. АБС - немецкая разработка.....
Да кто бы спорил. Я ж об другом речь-то вел... think222
Я не люблю, когда за меня кто-то решает как и чем мне пользоваться, пусть это даже сверхсупермаркетологи.
Исходя из этого, выбора то собственно и нет...
Хочешь сказать, что так хорошо "заражающий" русских "дух американской свободы", заставляющий русских же байкеров вешать на спину "Union jack" - не супермаркетинговый результат???
Супермагна, в свое время была самым быстрым мотоциклом, типа как Хаябуса сейчас. Но это ее не спасло.
Не спасло?... oo3 Двигатель перекочевал на VFR, выпускающийся до сих пор, поскольку был не нужен на чоппере (а нахрен он при чопперной управляемости?!), японцы показали, как можно и стали делать другие чопперы, которые прекрасно покупаются в Штатах... Чего спасать-то было? Тот самый супермаркетинговый ход... whistling2
Люсе было вполне удобно.
Да Люся просто ездит на СВОЕМ (в смысле, подходящем именно ей), мотоцикле - от того и удобно (видимо)! А может, и неудобно - просто настолько кайф ловит от езды на Спортстере, что и не замечает on_the_quiet
Diplomator
18.11.2009, 20:47
Но реально смешно это читать от владельца кавы!
dash2dash2dash2dash2dash2dash2dash2dash2
Чесслово - вот тут я вообще не понял... Моя Кава просто ОХРЕНЕННО удобный мотоцикл. И когда я ехал ЖЖ Москва-Сочи меня в принципе ничего не парило.
Я приводил ссылку про МинСтрик, обзор которого делали американцы. не знаю, читал ли ты, но приведу еще раз, что написали америкосы:
http://zlatoverstmcc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=43
...В этот раз Кальвин снова подлил масла в огонь, отдав предпочтение Мин Стрику. Этот же мотоцикл поставили на первое место и несколько приглашенных водителей-испытателей.
"Замечательный мотоцикл" - нахваливали мы все байк. "Просто потрясающий, все делает без ошибок, и, кроме того, прекрасно выглядит".
Затем мы подсчитали голоса.
"Это что, победа рекламы?" - сокрушался Пламмер, который и не думал, что Mean Streak может оказаться лидером в тестах. "Этого не может быть!" - отчаянно ныл Миними. "Этот Бифштекс (как мы часто в МО называем Кавасаки) не может обойти V-rod, это - просто убого. Нас обмажут дегтем и вываляют в перьях! А то и поколотят!"
Споры накалялись, и мы стали рассматривать возможность изменения правил голосования, чтобы модель не оказалась на первом месте. Люди хотели изменить свое мнение, после того, как уже отдали свои голоса за ту или иную модель. В конце концов, мы решили, что каждый будет придерживаться своих идеалов, но не станет руководствоваться только собственным "я", все-таки, мы - журналисты, пишущие о мотоциклах. И "крутизна" работы заключается именно в том, что мы можем писать о том, что мы любим. Но если бы вы видели наши чеки в день зарплаты, вы бы нас поняли, а, может, и прослезились бы. Как бы то ни было, в первый день ноября 2001 года самый медленный мотоцикл в нашем тесте мощных круизеров оказался победителем. Теперь люди будут посылать нам недовольные жалобы и нарекания. Мы уже начинаем задумываться, что такое с нами происходит. Но, как бы нам ни было больно, в этих тестах мы склоняемся в пользу Кавы. Готовьте деготь и перья! Вините систему, мы попробовали воевать с законом, и закон победил.
...........
На бумаге мотоцикл не представляет собою ничего выдающегося, но после поездки на нем, начинаешь понимать, что он наиболее приспособлен для горных дорог. Именно в каньонах Mean Streak особенно напоминает спортивный байк. Добавьте к отличному балансу шасси самые лучшие тормоза, которые когда-либо устанавливались на серийные круизеры, потрясающий внешний вид и эргономику, и вы получите почти идеальный круизер. Единственное чего не хватает мотоциклу - мощности.
..........
В заключение скажем, что не только изрядная мощность или крутящий момент надлежащим образом характеризуют круизер. У Mean Streak - самая маленькая мощность из всех представленных мотоциклов, но у машины больше достоинств, чем недостатков, которые по праву и обеспечивают ее короной. Мотоцикл классно смотрится, у него самые лучшие тормоза, шасси, низкая цена, и выхлопная система с замечательным звуком. И, кроме того, вы сможете купить этот байк у ближайшего к вам дилера.
.........
Если вам по душе нечто экстремальное - высокая мощность или стоимость мотоцикла, то в нашем тесте найдется и то и другое. Большинству же, наиболее идеально подходит новый Вулкан - Kawasaki Mean Streak.
Diplomator
18.11.2009, 21:03
Собственно, прошу прощения у всех за столь длинные тирады, но не мог не высказаться.
Мы тут с Локи, получается, пытаемся сказать, что кроме иконы-ХД есть и другие мотоциклы, которые достойны сущестовать. А нас не слышат - или просто не хотят?
При том, что ни я, ни Локи, НЕ ГОВОРИМ, что ХД - дерьмовый мотоцикл
Жаль, Игорь, ты не в Москве - дал бы тебе на тест на пару недель свой Мин Стрик. on_the_quiet Ествественно, не чтобы доказать, что он лучше ХД.
А Локи скажу: ты там приводил свои требования к мотоциклу - попробуй Мин Стрик :)
Будешь в Москве в след. сезоне - дам на тест-драйв.
(Кстати, у меня тут кореш задумался менять свою Сузу 1600 Мародер на ХД :) ) Подумай whistling2
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Я пробовал Минстрик, едет н вполне неплохо.
Но как ни крути, а Вулканы это основной хлеб мотомастерских.
Пролемы начинаются уже при пробеге 50-60тык. Причем проблемы не решаются кардинально. Вот в чем засада.
Собственно, прошу прощения у всех за столь длинные тирады, но не мог не высказаться.
Мы тут с Локи, получается, пытаемся сказать, что кроме иконы-ХД есть и другие мотоциклы, которые достойны сущестовать. А нас не слышат - или просто не хотят?
При том, что ни я, ни Локи, НЕ ГОВОРИМ, что ХД - дерьмовый мотоцикл
Жаль, Игорь, ты не в Москве - дал бы тебе на тест на пару недель свой Мин Стрик. on_the_quiet Ествественно, не чтобы доказать, что он лучше ХД.
А Локи скажу: ты там приводил свои требования к мотоциклу - попробуй Мин Стрик :)
Будешь в Москве в след. сезоне - дам на тест-драйв.
(Кстати, у меня тут кореш задумался менять свою Сузу 1600 Мародер на ХД :) ) Подумай whistling2
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
да подумай...почему мы наблюдаем сотни трансформаций Суза,Кава,Яма,Хонда==>Харли....и ни одной обратной...вот не знаю я таких случаев...
ЗЫ А так да...кроме иконы есть и другие...ясен пень есть...
Diplomator
18.11.2009, 21:54
да подумай...почему мы наблюдаем сотни трансформаций Суза,Кава,Яма,Хонда==>Харли....и ни одной обратной...вот не знаю я таких случаев...
Потому что понты дороже on_the_quiet
Потому что сложилось мнение (активно лоббируемое), что есть Харлей... а другое - говно. Либо у тебя есть Харлей - либо ты не в теме.
А мы потом на Youtube смотрим, как дядя решил быть в теме, а поскольку имеет бабла... сразу пытается сдать на права на V-Rod good2
А в случае с моим другом все просто on_the_quiet
Когда я взял МинСтрик он понял, что это именно то, что ему было нужно.
Но поиски привели к вкусному по цене Мародеру 1600. Вот только крыло заднее ему надо было только как у МинСтрик.
Поэтому он обратился в Орехово Кастомз за задним крылом для Мародера.
А через полгода, когда крыло было все еще не сделаным, ему просто сказали: "Сначала поменяй мотоцикл, а потом крыло..." on_the_quiet
И он повелся...
admin_forum
18.11.2009, 22:16
Александер!
Ты упорно не пытаешься услышать что тебе хотят сказать.
Есть масульмане и есть христьяне, попытка определить "крутость" религиозного течения - тупик. Так и в вашем споре. Зачем мерять "крутость" христьянства по правилам мусульман... Есть своя религия (ам.стайл), все остальное это тоже религия, но другая, своя.
Короче, Мир всем, ХД и Мин Стик фореве :)
p.s.
Прошу всех участников не стирать свои мысли, вернемся к этой теме года через два, я уверен, что самый ярый противник кординально поменяет свои взгляды...:)
elcasador
18.11.2009, 22:29
p.s.
Прошу всех участников не стирать свои мысли, вернемся к этой теме года через два, я уверен, что самый ярый противник кординально поменяет свои взгляды...:)
Точно-точно, помню до сих пор, как в свое время с Пахой до соплей спорил, и пытался его убедить, что Втыкс - гораздо более лучший мотоцикл, чем егоный софтейл, и к тому же ДЕШЕВЛЕ!!!
ЭЭЭхх, часто с Пахой то время вспоминаем. Весело....
Точно-точно, помню до сих пор, как в свое время с Пахой до соплей спорил, и пытался его убедить, что Втыкс - гораздо более лучший мотоцикл, чем егоный софтейл, и к тому же ДЕШЕВЛЕ!!!
ЭЭЭхх, часто с Пахой то время вспоминаем. Весело....
Все через это прошли ;-)
Diplomator
18.11.2009, 23:55
Александер!
Ты упорно не пытаешься услышать что тебе хотят сказать.
Есть масульмане и есть христьяне, попытка определить "крутость" религиозного течения - тупик. Так и в вашем споре. Зачем мерять "крутость" христьянства по правилам мусульман... Есть своя религия (ам.стайл), все остальное это тоже религия, но другая, своя.
Ребята! Саня! on_the_quiet
Да как раз я все прекрасно слышу. on_the_quiet Я, может, не могу нормально донести свою мысль, но вас я понимаю пре-крас-но!
Статья о 900-ке от Кавы была написана явным представителем "американ стайл релиджин". И весь спор, равно как и обсуждение (ну, вернитесь вы в начало, положенное Elcasador-ом ремаркой: "Хотел как лучше - получилось как всегда!") пошли потому, что кто-то on_the_quiet сказал: "Ребята! Кроме ХД есть еще мацацыклы!"
И его съели
good2
Я лишь пытался остоять тех, кто, может быть, представлен здесь в меньшинстве - не противников ХД, нет. Тех, кто (пока, может?) по тем или иным причинам не может себе сейчас его позволить.
И да! on_the_quiet
В ж.пу МинСтрик. on_the_quiet
ХД форева on_the_quiet
"Мы перебесимся и будем такие же, как вы" :)
Потому что я и так взял бы себе эелектричку или гляйд - потому как музычка есть и попе удобно! on_the_quiet
Мир вам, братья!
Не бейте ногами! Я сдаюсь!
on_the_quiet
admin_forum
19.11.2009, 00:45
Статья ГУМНО! Хитрова будем пиздить ногами! Харлеи - пиздатые мотоциклы iiii
Diplomator
19.11.2009, 00:59
А, мужики!
Забыл кое чего! on_the_quiet
не-не-не! не в качестве спора on_the_quiet
Однажды с другом останавливаемся на заправке. Я на отпидарашеном до блеска МинСтрике, он - на BMW R 1200 C (ну, как у Дж.Бонда on_the_quiet). Не менее отпидарашеном.
Пока заправлялись, видим каких-то хачиков, тоже заправляющихся и глядящих на мотики круглыми глазами и аж слюна течет! on_the_quiet
Рядом - еще мужик заправляется и тоже глазеет.
Я заправился, а друг чего-то возится. Ну, я в шутку и спрашиваю у мужиков: "Ну чего, какой мотоцикл круче?"
Они какое-то время смотрят, водят головами вправо-влево, потом (вижу по изменившимся лицам) замечают надпись BMW и через секунду выдают: "BMW!"
Да, не спорю. Несмотря на спорный дизайн R 1200 C действительно выглядит прикольно on_the_quiet Особенно "небайкерам"
Но вот я подумал: а если бы вместо Кавы стоял Харлей (не электричка, а какой-нибудь софтейл по-прозаичней) - какую бы марку как более крутую назвали эти автолюбители, прочитав знакомые буквы?
Я бы точно назвал ХД - не люблю BMW on_the_quiet
Статья ГУМНО! Хитрова будем пиздить ногами! Харлеи - пиздатые мотоциклы iiii
Я против! Дима человек хороший! Фотограф не очень, а человек хороший!:-)))))))))
elcasador
19.11.2009, 09:11
Я против! Дима человек хороший! Фотограф не очень, а человек хороший!:-)))))))))
Я тоже против.
Тупо потому, что он здоровый бугаина, хер его особо ногами затопчешь, так что лучше дружить с ним буду...iiii
Статья ГУМНО! Хитрова будем пиздить ногами! Харлеи - пиздатые мотоциклы iiii
я за...тока это...кто его держать будет?whistling2whistling2whistling2
к слову о заправке и марках. Был у меня китайский Венто Гладиатор 150 кубовый чоперенок. И возвращались мы с женой с Новороса в Краснодар. На вьездном посту в городе Краснодаре нас остановили мол есть ориентировка угнан Бандит и т.д. я попытался возразить мол это ж явно не Бандит, но тут подошел еще один мент, смерил своих подельников уничтожительныи взглядом и произнес следующую речь :
"вы чо не видите , какой это бандит(тут я подивился думал марки чувак знает) ЭТО Ж ХАРЛЕЙ, блин хоть бы послушали какой сочный выхлоп".
Доблестные ДПС-ники послушно закивали головами, зацокали языками. Напарник остановившего приглядевшись хлопнул себя по ляжкам и выдал следующее: ДА умеют моцы в Штатах делать.... Америка!
Короче отпустили меня как владельца ХД даже не проверив доки, ну а я в тот момент -благо шлем закрытый мелко трясясь от смеха покатил домой, думая чтоб чего ненароком от моего ХД прям тут же не отвалилось и обман не раскрылся.
вот он реальный ХД по мнению доблестных стражей Краснодарских дорог
http://foto.rambler.ru/public/ilin.ru/_photos/5/1-web.jpg
:)
Кстати потом много раз от разных людей я слышал вопрос -это ХД?
Так что ХД эт легенда:)
elcasador
19.11.2009, 12:14
А у меня история была в точности наоборот.
Практически первый выезд на стоковом софтейле стандарте.
Мотор - серый, хрома мало. Короче ТРУ мотоцикл, без всяких лишних финтифлюшек еще.
Приезжаю на заправку.
Подходит заправщик. Смотрит на меня бразгливо, и тут, глаза его округляются, и он удивленно: "О, это чо, Харлей-Дэвидсон" и тут же добавляет: "А я издали подумал китаец какой-то"....
iiiiiiiiiiiiiiii
мы когда в Архыз катались pooh нас остановили за сплошную местные ДПС-ники ment. Ехало моцев 10 среди них только один ХД мы его вперед пускали, чтоб коров разгонял (на перегазовки ХД местные коровы реагировали бешенным ускорением с места в прыжок 222sm1) так вот остановивши нас он с наивным гоячим блеском в глазах спросил это что у вас все Харлеи? (моцы были смешанные чопы спорты и один эндурик) разочаровать его было нельзя и мы подтвердили его предположение. Чувак вызвал напарника из машины и тыча пальцем возбужденно щебетал а своем повторяя Харлей время от времени. Второй -помоложе подошел и увидев на баке надпись хонд аgigi тыкнул в неё и спросил а почему написано не Харлей. Благо ответ нашли сразу Хонда это Модель Харлея такая. Ответ удовлетворил и встреча нам обошлась в 1500 на всех оптом.on_the_quiet
Diplomator
19.11.2009, 21:48
:)
Кстати потом много раз от разных людей я слышал вопрос -это ХД?
Так что ХД эт легенда:)
good2good2good2good2
Ну так а я о чем!?
На чем не езди - все равно - ХД!
on_the_quiet
Diplomator
19.11.2009, 21:51
Хонда это Модель Харлея такая. Ответ удовлетворил on_the_quiet
Блин dash2
Я просто валяюсь!
laugh22laugh22laugh22laugh22laugh22laugh22laugh22
Так! Аднуминуточку!
Я, если что, не оголтелый харлейщик, я нормально к другим мотоциклам отношусь.
Нигде в этой статье электрички с неэлектричками не сравнивал, а просто максимально корректно описал свои ощущения от общения с ентим мотоциклом. Хреновые ощущения, мотик скучный и неинтересный! Есть оригинальные и интересные желтомазые чопперки до литра, к примеру та же Магнуля (ну это правда не ви-твин) или интрудер, но кава - унылое гамно!
Вопрос "Чо лучше?" будет жить в веках, а все отстаивающие рисовые права абсолютно правы - их Минстрикивэтэиксымарадёры - 3.14здатые мотоциклы, тока велик шанс, что они их скоро поменяют )))
Тёлка-байкерша объясняет подруге чем Х-Д отличается от японца
- Ну вот представь: есть хер резиновый, на литиево-ионных батарейках, 100 лет заводская гарантия, ни единого сбоя, днём и ночью.... А есть настоящий!
так я ни понил чо та...ногами Дмитрия бить будем или чо?...
вопрос повис в воздухе...whistling2whistling2whistling2
Нет! Я не позволю бить Самого Дмитрия Хитрова!
elcasador
20.11.2009, 15:58
Нет! Я не позволю бить Самого Дмитрия Хитрова!
Ну тогда хоть может Дмитрия Рожденственского, а?
Нет! Я не позволю бить Самого Дмитрия Хитрова!
ок кей...ну чо..тогда придёцца опять pivo...
Ну тогда хоть может Дмитрия Рожденственского, а?
а вот это обязательно...это у меня буквально в памятке записано))) штоп не забыть за чо конкретно))))
Главно не регулярно это делать, чтоб не привыкал.
admin_forum
20.11.2009, 18:27
так я ни понил чо та...ногами Дмитрия бить будем или чо?...
вопрос повис в воздухе...whistling2whistling2whistling2
4-го сперва pivo потом gun3, а Хитров это будет или Рождественский - уже не важно...whistling2
4-го сперва pivo потом gun3, а Хитров это будет или Рождественский - уже не важно...whistling2
не...если мы сядем pivo то уже gun3 не будет...
вспомнился эпизод из этого лета...грустные глаза Кота и его фраза: Дракон, ты ужасный человек, я с тобой впервые в жизни пью виски в 11 часов утра)))))
Ну, ироды! Налетай! Ааааа!
Ну, ироды! Налетай! Ааааа!
Димыч ты чо ты чо...мы ж шутейно...как жыж можно бить тебя..никак не можно...ты ж здоровый...iiiiiiiiiiii
э не,т назвался груздем -полезай в грузовик;)
э не,т назвался груздем -полезай в грузовик;)
Юра, это ты меня за базар что ли цепляешь?:))))))))))))))
admin_forum
22.11.2009, 18:27
Но при этом они создали Ниссан GT-R, Хаябузу и собачку I-bo on_the_quiet
)
Это не Мустанг, но красиво :)
<EMBED height=344 type=application/x-shockwave-flash width=425 src=http://www.youtube.com/v/RkYgI1vExBA&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&feature=player_embedded&fs=1 allowScriptAccess="always" allowfullscreen="true"></EMBED>
Мыльница со свистелками и перделками, мечта прыщавых тинейджеров.
admin_forum
22.11.2009, 22:14
Блин, тока хотел позитиву добавить в японский дух, а ты его этим самым "тинейджерством" о стол...:(
Блин, тока хотел позитиву добавить в японский дух, а ты его этим самым "тинейджерством" о стол...:(
есть в японском духе тыщи позитивов...вино Акадама...очень замечательное, водка сан-зю-го тоже отлично...ну про рыбо морепродукты вапще говорить нефиг...вобщем всё чо оригинальное как правило у них отличное.
admin_forum
22.11.2009, 22:30
Тады добиваем!
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/jQP9EoV06Tw&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/jQP9EoV06Tw&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>
elcasador
22.11.2009, 22:52
Концовка - апофиоз!!!
Но задумка была неплохая...
Diplomator
23.11.2009, 02:07
Не шарите вы нифига!
Я не за японцев - я против янки!
sm7
А вообще - Французы рулят!
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/TJsHlugRls4&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/TJsHlugRls4&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
good2
Круче всех сербы!!!
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/LfLvnXIu664&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/LfLvnXIu664&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/hMw-BXaeMpw&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/hMw-BXaeMpw&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/xEpOqCPDucc&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/xEpOqCPDucc&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Vtvn-FFsPXI&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Vtvn-FFsPXI&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
сербы круче это факт! Я помню меня неделю на завтраки один яишницы давали, и блин каждый раз называли по разному, то пржену яю хошь мол, ну давай тащи яю, на следующий день кайгану и т.д. и блин каждый день один фиг под разным соусом ЯИЧНИЦА :)
admin_forum
23.11.2009, 17:02
Хитров! Ты обкурился!!! мазе фака!
admin_forum
23.11.2009, 18:58
Буду проще. Сам дурак! iiii
Diplomator
23.11.2009, 20:02
сербы круче это факт!
Ну, разве только северокорейцы сравнятся on_the_quiet
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/odSkyIZ4Y_w&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/odSkyIZ4Y_w&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
admin_forum
23.11.2009, 20:09
Бляха муха!!! Что вы все курите такое!!! ПОДЕЛИТЕСЬ
куренье -вред, а некуренье -тьма....или чо попутал :)
Сеньоры- курите бамбук, он не только укрепляет легкие, но и расширяет кругозор;)
http://www.youtube.com/watch?v=AMuF0YTT874
Я уже хочу выучить сербский!!!!
начинай- позорница-актриса
вход-улаз
куча -дом
улаз до кучи позорницы- вход к дому актрисы;)
веселый язык
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot